?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

О чем ты, мать?


Макар: "Мам, ты опять в жж про меня пишешь???"

Я думаю, когда люди говорят, что ведут блог исключительно для себя - они лукавят. Конечно же, у публичных записей есть читатели. Все записи "для себя" можно легко спрятать под замок. Блогер каждым своим постом демонстрирует часть себя, своей жизни, взглядов. Причем, ту, которую считает нужным "оголить".

Недавно вышел "разговор" с подругой в переписке: она говорила, что пишет преимущественно про хорошее, а в жизни всякое бывает. Мол, рисует розовые облачка, а в реале у нее порой такой сумбур...
И я тоже задумалась: ведь стараюсь рассказать о позитивных моментах, а про негатив порой умалчиваю. Но он есть - как без него?

Возможно, я не сразу приняла это решение, но я осознанно стараюсь писать больше о хорошем. Блог для меня - отдушина. Место, в котором я могу расслабиться и осмотреться, где я: на правильном пути или в тупике. Это, с одной стороны, творчество, с другой - окно в мой мир, через которое я показываю то, что мне хочется показать. Было бы нелепо писать только о радостях жизни, но ведь и о горечах можно рассказать под определенным углом почти никогда не унывающего жизнелюбца.

Сама не люблю "отрафинированные" блоги, где только розовые пони и бесподобные закаты.
Хотя, неизвестно, что хуже - может, беспрерывное нытье, потому что жизнь - тяжелая штука?

О чем предпочитате читать вы? (Я не о себе, а в целом - на что тянет?)
А о чем писать? Отсекаете ли вы "лишнее", если оно не вписывается в рамки вашего блога?

Posts from This Journal by “открытия” Tag

  • Кофеек

    Агата выглядывает из коридора: — Я больше не ем булок! Мы все переглядываемся в недоумении: неужели, кросоовки не налезли? Я вообще ровно…

  • Привязанность

    Мне никак не удается отпустить Макара. Это прямо режет мне глаза, но я ничего не могу поделать. Сегодня пошли в баню, а Макар первый ушел…

  • 2017й был

    Когда еще писать про итоги года, как не в новогоднюю ночь? Уже вполне можно скосить глаза в сторону, на проносящийся мимо 2017й. Не скажу, что это…

Comments

chonora
Feb. 5th, 2017 11:45 am (UTC)
Речь об опыте, когда ты посчитала, что можешь прогнуться под требования мужа, даже если не считаешь их справедливыми, а твой организм не согласился и резко стал отказываться жить в таких условиях. Так оно было, или я неправа?

Про детей же - родителям нужно давать, физиологически необходимо. Но можно выбирать, что именно давать, в каком виде. В тех же примерно энергетических объемах, что сейчас занимает гимнастика, я могу водить Зойку регулярно по игровым комнатам или в Макдональдс, покупать на каждом шагу китайские игрушки или печеньки, устраивать скандалы и строго наказывать, а могу водить по музеям и театрам, на музыкальные и языковые занятия, вместе прясть или вязать, печь с ней пироги и торты. Ее выбор пока не слишком определен, куда я поведу, туда она и пойдет. Поэтому я выбираю то, что мне интереснее и приятнее. Вот музыкалка у меня не вызывает интереса чисто на физиологическом уровне, чудится мне там какая-то тоска. Думаю, если у кого-то из детей внезапно обнаружатся ярко выраженные музыкальные способности, они как-нибудь сами туда определятся. А нет - так нет. Делать вместе с ребенком то, что у меня самой не вызывает интереса и приязни, я не буду, даже если он будет очень просить, а само занятие будет очень полезным и перспективным в общепринятом понимании.

"Похвастаться перед знакомыми" - не слишком весомый стимул, никому не интересны чужие дети, все вежливо покивают, и все. Да и других ощутимых бонусов от всех этих занятий, чтобы обвинить родителей в корысти, я не вижу. Просто один из способов влить внимание в ребенка, и все.
slavetnaya
Feb. 5th, 2017 01:19 pm (UTC)
Про бм мне бы не хотелось писать не под замок тем более, после последних событий. Могу в личку или к себе под замок - там осталась невыписанная часть, которая появилась с твоей подачи про субличность и вот про нее я тут могу написать.

В свое время я очень много прочитала всего, на тему того, что определяет брак. Инфо зачерпнула от глянцевых журналов, через психологию до асоциальной литературы. В итоге я могу утверждать следующее - брак - это кармическая штука. Можно 10 лет биться, бороться, жить вместе иметь детей и так и не получить такую мелочь, как печать, которая кажется сугубо юридической и приземленно частью события. А можно оценить момент судьбоносной встречи, схватить его, расписаться в два дня и прожить 60 счатсливых лет. Это меня устроило мало. Потому плоскость психологии подошла больше. Люди владеют сознанием. Оно бывает разного уровня, но без сознания вообще - это кома. Очень немногие владеют собственным подсознанием, еще меньше могут считывать подсознание других. И вообще никто не владеет бессознательным.

Бессознательное - это то, что мое, но чем я не владею. Как это работает. Растет ребенок. И у родителей о нем есть некое общее итоговое мнение. Что бы они не говорили, что бы они ни делали, как бы ни было это все однозначно или наоборот, очень противоречиво, есть общий знаменатель и он простой, как цифра после знака "равно", который стоит после формулы, которой исписали всю доску. Скажем, это условное положительное число, или условно отрицательное.

Это итоговое мнение формирует его бессознательное. Или карму. Бороться и побеждать его можно до определенного предела. Моя мама сделала две очень плохие штуки. Первое - она взяла у кармы кредит, выйдя замуж за человека во всем выше и лучше себя. Кредиты брать можно и именно поэтому мы часто наблюдаем то, чего на первый взгляд быть не могло. Взяв этот кредит, она могла его выплатить через подтягивание до уровня своей же заявки, но она этого не сделала. Она не только ухватила кого-то выше себя по культуре, образованию, воспитанию, развитию чем например... не буду привязываться к профессиям ссср и социальной разнице, а напишу прямо - чем мой бм, (их брак должен был быть, но они его потратили на войну, а не на взаимообучение и подтягивание друг друга - ей тоже было что дать папе и куда тянуть его), но и ухватив это сделала все, что бы опустить его до своего уровня, а не вырасти до его. Т.е. запорола программу под ноль. Если бы она поняла, что она получила в результате всей жизни, для чего прожила, она сошла бы с ума. На этом моменте я перестала пытаться что-то до нее доносить.

Этого уже достаточно, что бы расплачивалась я. Если очень и очень грубо - если она угробила классного мужика, умного, со здоровыми интересами, непьющего и не курящего и т.д. и создала обстановку, как будто она живет с алкашом, для баланса Вселенной, кто-то должен взять... и... Ты поняла. Результат не важен - важно выплатить долг.

Но она пошла дальше. Она постоянно и систематически на меня "гнала" - иначе не скажешь. Тут папин косяк - он переключился на меня (ошибка переключения супруга на детей, поэтому я тоже с тобой согласилась), а она как животное, из ревности, пыталась меня очернить в его глазах (и в то же время - притвориться мной, что бы привлечь его внимание - фактически это по итогам мой первый опыт, когда можно взять энергетику другого человека и одеть ее на себя, скопировать модели поведения, пристально их отслеживая и старательно пытаясь воспроизвести - пока ты пишешь что этим дети занимаются, у меня вопрос, кто в моей родительской семье был детьми, там раскопок на книгу точно, более восприимчивый папа по тем временам конкретно после моего рождения изменил все свои принципы вплоть до того, что бывший охотник резко стал защитником природы и животных - тогда еще об этом никто и не слышал. Но у него больше к вопросу об обучении родителей у детей.

slavetnaya
Feb. 5th, 2017 01:20 pm (UTC)
Так вот, "лохушка" о которой ты писала - это частично ее проекция себя на меня, потому что вампиризм - это обмен, а частично - сознательное и методичное очернение. Вот эпизод. Я старалась какое-то время поддерживать с ними отношения в сознательной жизни и приезжала на праздники. Приезжаю к ней. Ее подруги смотрят на меня, как на чудовище. Даже с опаской. Ну я что - тут сыр нарезала, тут с одной поболтала, со второй. А типичные женщины - они такие, не "отходя от кассы" они втроем тут же накинулись на маму, в стиле: "Не гневи Бога" - учится в самом сложном институте, общительная доброжелательная, смотри как стол творчески накрыла" и т.д. У мамы так и не вышло это у меня скопировать - овечья шкурка была на волке как фиговый листок. Ну, мама насупилась и запретила приезжать окончательно. Там ультиматум был, но не суть.

Так вот. Если провести эксперимент и перечислить все, что она говорила обо мне себе, мне и другим, ее мысли и поступки, знаешь, на кого ты выйдешь? На бм)))))))))))))))

Я вышла замуж за достойного себя человека... по мнению мамы))))))))))))

Но я написала опасную штуку, опасную тем, что меня можно обвинить в сваливании ответственности за неудачный брак. Это не так. Из всего, о чем я думала за это время, написанное заняло меньше 15ти минут и носило характер "отметила для себя". При этом, в браке точно так же, как с детьми - интерес взаимный. Бм дал мне потрясающий этап в моей жизни и я ни на секунду об этом не жалею. И то, что он сделал - это единственное в его жизни достижение. Вопрос только в том теперь, как мне перейти к следующему. И второе, касательно твоего утверждения - у меня не было рычагов отстаивать свои интересы - это чисто житейское. И как только я вышла из-под его влияния - вышла и относительно ситуации - быстро, ты знаешь, что я получила. Потому он идет в комплекте с ситуацией и уезжать мне нужно от всего вместе.

Что касается сигнала организма - мне эти сигналы стучали всю дорогу сюда, одна женщина в Ростове - тонкий энергетик, нарушила свои границы с тем, что бы меня удержать, но увы. И кстати, рост возможен только через преодоление трудностей. Из-за него я стала сильнее. Я отработала "лохушку".
slavetnaya
Feb. 5th, 2017 01:29 pm (UTC)
Понятно - для того, что бы ребенок мог сопротивляться пагубным социальным веяниям, это должна уметь делать его мать. А для этого нужно быть сильной и иметь стержень, и эгоизм тут не синоним далеко.

Тут мы все такие и собрались))))

Ну а как же "родитель хочет что бы ребенок был лучшим"?))) Ты живешь в другом мире, сама создаешь свой круг общения, делаешь это четко и однозначно. Как любой человек с индивидуальной программой, а не с общей. Потому может, понятия не имеешь, как родители жаждут стимуляции своего эмоционального полушария, делая из ребенка выставочную собачку без всякого там уделения внимания на походку. Или как пафосно хвастаются, что кто-то заставляет их чадо сгонять жир (какие они ушлые, сдали куда надо). И не всегда ребенок на это купиться и часто любые дети начинают сопротивляться этому всеми способами.
chonora
Feb. 5th, 2017 02:38 pm (UTC)
"родитель хочет что бы ребенок был лучшим" - неточная цитата :))

Я говорила, что для каждого родителя его ребенок - лучший. Уже лучший. Вне зависимости от походки и прочих объективных факторов. Исключений я не встречала.
aleksandra_che
Feb. 5th, 2017 08:07 pm (UTC)
У меня складывается впечатление, что вы свою позицию отстаиваете, а не пытаетесь разобраться. Потому что какие бы мы доводы ни приводили, вы все равно не согласны.

По-моему, в споре не учитывается главное - каждый родитель видит свой идеальный конечный результат (икр). И поэтому получается, что доводы каждого верны, но для своего результата.
Я считаю, что физическое развитие не так уж важно, нежели то, чтобы ребенок научился понимать и видеть свои собственные желания, устремления и реализовывать их. А если ребенка с трех лет постоянно "занимать", то он просто привыкает делать то, что ему говорят, и поэтому ему может в голову даже не прийти подумать о своем предназначении. И дело не в том, что он маленький, что ему рано, а в том, что у него нет на это времени, сил и мотивации. Почему для всех занятий взрослые придумывают мотивации, а для предназначения - нет?
Вы говорите, что про предназначение люди дай бог понимают к тридцати, а многие вообще никогда. Мне никто и никогда в детстве о таких вещах не говорил. Я шла по накатанной схеме - садик-школа-институт. И только когда высшее получила, начала думать. А до этого голову занимали чем угодно, только не предназначением.
Это может показаться наивным, согласна. Ну, что там скажут дети, если у них сегодня в голове одно, а завтра совсем другое. Но их голова совсем не об этом думает. Мы задаем вопросы Сене, и он ходит день, два, неделю. Потом придумывает ответ.

Про спорт и здоровье. Муж мой как раз снимает фильм про здоровое тело, так в нем снимается море спортсменов. Не фанатиков, даже не профессионалов - любители, которые постоянно что-то делает (кто лыжами занимается, кто борьбой...) И все с болезнями в спине. И врач показывает руками - где что зажато у человека, как у него неправильно мышцы сформированы, из-за чего проблемы в позвоночнике.

Про спорт и "поздно".
Почти все мои знакомые, добившиеся успеха в своей деятельности в этой сфере стали заниматься ею уже в осознанном возрасте. Подруга моя ни дня телом не занималась. Иногда с родителями на гору ездила - покататься. В двадцать лет увлеклась танцами, нашла возможность, уехала за границу учиться и танцевать, объехала полмира и училась танго. В итоге в тридцать она была уже успешной танцовщицей, учила и танцевала танго в Лос-Анжелесе, зарабатывала этим. Она была очень ярким человеком и многие, кто ее знал, оставались совершенно ею очарованы. Детство наше прошло в соседних квартирах. Ее родители ее вообще ничего не заставляли. Она бросила море всяких студий и секций. Только художку закончила, рисовать - тоже ее страсть.

Сестра моего мужа. До 25 лет вообще не занималась телом. Никак. Строная - зачем заниматься? Сережа даже ее стыдил, что уж пора. Сейчас ей 31. Она - одна из топовых тренеров по фитнесу в своем клубе в Киеве, у нее масса вип-клиентов, которые платят большие деньги, чтобы она их тренировала. Она читает лекции по питанию и очень увлечена своим делом - может часами говорить об этом. Она оочень хорошо выглядит для девушки, котора в 25 начала.
Все детство ее никто никуда не отправлял, она делала, что хотела.

Я могу много таких историй рассказать. Эти две - из первых рук. Про детство этих девушек я могу поручиться. Их любили, холили и лелеяли. И они научились сами принимать решения за себя и брать жизнь в свои руки. А еще одна моя подруга, за которую родители все решали, даже место работы боится поменять сама.

Именно эти моменты являются для меня знаковыми при постановке задачи на воспитание. Для меня человек - это прежде всего душа. И я хочу, чтобы дети выросли в первую очередь душевными людьми, а потом уже все остальное - которое тоже важно, но не в ущерб главному.

В этом разница между нами. Мы разных людей в итоге хотим получить. Поэтому и подходы разные.
Дублирую Кате
chonora
Feb. 6th, 2017 06:53 am (UTC)
Саша, ну, разумеется, странно было бы думать, что вы или я поменяем свой подход к воспитанию по итогам дискуссии в интернете.

Для меня безусловной ценностью является Сила - умение управлять энергией, аккумулировать ее и направлять на решение тех или иных задач. Для вас, насколько я поняла - Свобода. Привести наши уравнения к одному знаменателю мы едва ли сможем.

Еще интересно перечитать дискуссию с точки зрения трансакционного анализа, чтобы понять, в какие моменты собеседники проваливаются в Ребенка, а когда начинают морализаторствовать с позиции Родителя. И как редко удается отстраниться и объективно оценить ситуацию с точки зрения Взрослого.

Мы, на самом деле, много сокровищ здесь нарыли. Спасибо вам огромное! Но сейчас, к сожалению, я вынуждена закончить - каникулы кончились, пришла новая партия работы.

Спасибо еще раз.
aleksandra_che
Feb. 6th, 2017 08:01 am (UTC)
Да, я тоже что-то много в планшете сижу последние дни))) - выуживаю суть.
Надо теперь переварить.
Спасибо, есть над чем подумать.
slavetnaya
Feb. 5th, 2017 11:52 pm (UTC)
Принято, да.

"Не встречала" - обман. Потому что получается, ты не видела и не читала ни одного обвинения в стиле: "Вот мы все, а он..." - с переносами вины, иллюзиями, несоответствия иллюзиям и т.д.

Наверное, ты перепутала "мой - лучший" с "я люблю своего".
chonora
Feb. 6th, 2017 06:31 am (UTC)
Это сложно описать, но это какой-то древний окситоциновый механизм, и он работает. Родитель может быть зол на ребенка, обижен, раздосадован, но на уровне ощущений все равно признает, что именно его ребенок очень изящно ковыряется в носу и немыслимо элегантно завязывает шнурки.

И я видела, слышала и читала множество претензий от родителей к детям и обратно, но вот здесь, в моменте, даже если условный Вася очевидно уступает более сильному в чем-то сопернику, родитель все равно уверен, что Вася - лучший. У него ярче горят глаза или решительнее подбородок, да не нужны даже никакие рациональные доводы. Просто лучший, и точка. И это очень правильно, на самом деле.

У меня есть подруга-тренер, у которой долго не было своих детей. И она просто на стенку лезла от этой родительской особенности: "Ну как они могут не видеть очевидных вещей!" Ей казалось, что объективная картина важнее детско-родительских отношений. А потом она родила дочку и резко пересмотрела свою позицию по этому вопросу.

Кать, я на этом моменте вынуждена закончить дискуссию - прислали работу, каникулы окончены :(
slavetnaya
Feb. 6th, 2017 08:40 am (UTC)
Было интересно пообщаться!
aleksandra_che
Feb. 5th, 2017 08:09 pm (UTC)
Дублирую коммент, который Насте отправила.
У меня складывается впечатление, что вы свою позицию отстаиваете, а не пытаетесь разобраться. Потому что какие бы мы доводы ни приводили, вы все равно не согласны.

По-моему, в споре не учитывается главное - каждый родитель видит свой идеальный конечный результат (икр). И поэтому получается, что доводы каждого верны, но для своего результата.
Я считаю, что физическое развитие не так уж важно, нежели то, чтобы ребенок научился понимать и видеть свои собственные желания, устремления и реализовывать их. А если ребенка с трех лет постоянно "занимать", то он просто привыкает делать то, что ему говорят, и поэтому ему может в голову даже не прийти подумать о своем предназначении. И дело не в том, что он маленький, что ему рано, а в том, что у него нет на это времени, сил и мотивации. Почему для всех занятий взрослые придумывают мотивации, а для предназначения - нет?
Вы говорите, что про предназначение люди дай бог понимают к тридцати, а многие вообще никогда. Мне никто и никогда в детстве о таких вещах не говорил. Я шла по накатанной схеме - садик-школа-институт. И только когда высшее получила, начала думать. А до этого голову занимали чем угодно, только не предназначением.
Это может показаться наивным, согласна. Ну, что там скажут дети, если у них сегодня в голове одно, а завтра совсем другое. Но их голова совсем не об этом думает. Мы задаем вопросы Сене, и он ходит день, два, неделю. Потом придумывает ответ.

Про спорт и здоровье. Муж мой как раз снимает фильм про здоровое тело, так в нем снимается море спортсменов. Не фанатиков, даже не профессионалов - любители, которые постоянно что-то делает (кто лыжами занимается, кто борьбой...) И все с болезнями в спине. И врач показывает руками - где что зажато у человека, как у него неправильно мышцы сформированы, из-за чего проблемы в позвоночнике.

Про спорт и "поздно".
Почти все мои знакомые, добившиеся успеха в своей деятельности в этой сфере стали заниматься ею уже в осознанном возрасте. Подруга моя ни дня телом не занималась. Иногда с родителями на гору ездила - покататься. В двадцать лет увлеклась танцами, нашла возможность, уехала за границу учиться и танцевать, объехала полмира и училась танго. В итоге в тридцать она была уже успешной танцовщицей, учила и танцевала танго в Лос-Анжелесе, зарабатывала этим. Она была очень ярким человеком и многие, кто ее знал, оставались совершенно ею очарованы. Детство наше прошло в соседних квартирах. Ее родители ее вообще ничего не заставляли. Она бросила море всяких студий и секций. Только художку закончила, рисовать - тоже ее страсть.

Сестра моего мужа. До 25 лет вообще не занималась телом. Никак. Строная - зачем заниматься? Сережа даже ее стыдил, что уж пора. Сейчас ей 31. Она - одна из топовых тренеров по фитнесу в своем клубе в Киеве, у нее масса вип-клиентов, которые платят большие деньги, чтобы она их тренировала. Она читает лекции по питанию и очень увлечена своим делом - может часами говорить об этом. Она оочень хорошо выглядит для девушки, котора в 25 начала.
Все детство ее никто никуда не отправлял, она делала, что хотела.

Я могу много таких историй рассказать. Эти две - из первых рук. Про детство этих девушек я могу поручиться. Их любили, холили и лелеяли. И они научились сами принимать решения за себя и брать жизнь в свои руки. А еще одна моя подруга, за которую родители все решали, даже место работы боится поменять сама.

Именно эти моменты являются для меня знаковыми при постановке задачи на воспитание. Для меня человек - это прежде всего душа. И я хочу, чтобы дети выросли в первую очередь душевными людьми, все остальное тоже важно, но не в ущерб главному.
В этом разница между нами. Мы разных людей в итоге хотим получить. Поэтому и подходы разные.
slavetnaya
Feb. 5th, 2017 11:21 pm (UTC)
Спасибо.

Да, душа. Как по мне - с задачами. И большой вопрос, какие нужно дать инструменты, как родителю, что бы она их выполнила. Тут "давать" стоит после "узнать это".
slavetnaya
Feb. 5th, 2017 11:32 pm (UTC)
С занятостью есть нюанс. То время - это не это время. Тогда даже в городе при свободном времени можно было поиграть с девочками в куклы, с мальчиками в войнушку или всем двором в "вожатый подай пионера", "казаки-разбойники". Почитать книгу.

Сейчас социум диктует "купить". Сладости, наклейки, телефоны. Дети отпрашиваются в одно место - в супермаркет. Очень редко - в кино и пиццерию. Поэтому дать ребенку свободное время в городе превратилось в "отдать на растерзание внешнему миру". Из-за этого вопрос занятости вырос в важности. Спорт - это одно из направлений, но чем-то занимать нужно. Или менять обстановку.

Я видела детей в школе, в центре, она была одной из первых по статистике поступления на бюджет. Два типа детей - зеленые худые чахлые в полуобморочном, как по мне, состоянии. Это дефицит ресурса. И второй - ожирение. Это - попытка перекрыть дефицит просто большим поеданием того, что дают - печенька, сосиска. Одна школа сейчас - это не вариант.

В селе я увидела то, к чему стремилась - загорелые подтянутые дети со взрослым отношениям к деньгам. Они видят, как зарабатывают родители, в отличие от городских. Мальчик в 5 лет ломает ветки козе и чувствует себя добытчиком и кормильцем семьи, потому что так оно и есть. Виден труд мамы, папы, есть возможность приобщать детей.

До села я была ярым защитником детей против их эксплуатации, мол, мой посуду, потому что должен, раб. В селе ребенок справедливо и по силам начинает нести кусочек ноши и такого бурного неприятия у меня не возникло, наоборот - мужчина в 5 лет или девочка, если за малышами по силам смотрит.

Так что благополучные примеры нужно уточнять в разрезе "на сейчас". Чем займется сейчас ребенок без секций и кружков в городе, по каким направлениям пойдут его устремления.

Latest Month

April 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel